Jump to content



 
จองตั๋วเครื่องบิน จองโรงแรม จองรถเช่า
แผนกบริการลูกค้า โทร 02-3737-555 จันทร์ - เสาร์ 09.00-18.00น.

 

ค้นหาข้อมูลท่องเที่ยวและการบินในเอชไฟล์ท เชิญด้านล่างนี้

หน้าแรก | เว็บบอร์ดรีวิว | จองตั๋วเครื่องบิน | จองโรงแรม | เที่ยวต่างประเทศ | เที่ยวในประเทศ | ลงโฆษณา

A380 การบินไทยลงสุดเสียว ที่สนามบินนาริตะ

Thai Airways

  • Please log in to reply
49 replies to this topic

#41 TripleSeven

TripleSeven

    สมาชิก Business Class

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,818 posts
  • LocationBangkok, TH, Chicago, IL.

 


Posted 26 March 2013 - 09:09 PM

Advertisements

(ต่อ) ถ้าในกรณีที่ลมมันเกิน limitations ทั้งในแง่ของ crosswind, gustywind, windshear ...etc. ไม่ว่าจะอย่างเดียวหรือหลายอย่างรวมกัน แล้วกัปตันยังฝืนแลนดิ้งลงไป มันอันตรายมากนะครับ...ในวงการเขาเรียกกันว่า "มานะชาย" หรือ Macho man นั่นแหละ เพราะว่าถ้ารอดมาก็ถือว่ารอดเพราะโชค แต่ถ้าไม่รอดเกิดอะไรขึ้นละก็....ประกันไม่จ่ายนะคร้าบ มันข้อมูลต่างๆ มันบันทึกอยู่ในกล่องดำทั้งหมด

ถ้าอากาศมันแย่ การ divert ไปไหน ไม่มีใครเขาว่าหรอกครับ...ผดส.ก็เข้าใจ

เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ

แต่เราต้องแยกออกมาก่อนว่าทำไมนักบินเครื่องเจ้าถิ่นหลายลำถึงทำการ go around ไม่นำเครื่องลง เพราะเครื่องบินมีขนาดเล็กกว่าและเบากว่ามาก เมื่อมี crosswind ความเร็วประมาณเท่าๆกันมาประทะข้าง นักบินไม่สามารถ line up กับrunway ได้ ก็ไม่มีทางเลือก ลงไปก็ตายเปล่าๆ

ส่วนเครื่อง 380 มีน้ำหนักและพลังเครื่องยนต์พอที่นักบินจะสามารถ line up กับ runway ได้ ก็สามารถลงได้ โดยใช้ล้อหลักด้านรับลมแตะพื้นก่อน (crab angle และ  low wing) เครื่องจะเซไปทางขวา  ถีบ rudder มาด้านตรงข้าม บังคับให้ล้อหลักอีกด้านแตะพื้น เครื่องจะเซกลับไปทางซ้าย  ถีบ rudder มาด้านตรงข้าม บังคับให้หัวเครื่องอยู่ประมาณกลาง runway และที่สำคัญมากคือก่อนล้อหัวแตะพื้น ต้องปล่อย rudder และ  yoke กลับมาอยู่กึ่งกลาง



  • rawipadnrs likes this


Advertisements

#42 Amakung

Amakung

    สมาชิก Business Class

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,698 posts

Posted 26 March 2013 - 11:54 PM

ไอ้ความเร็ว 27.4 เนี่ยะ เป็น knots ครับ นาริตะไม่เคยระบุเป็น m/s (นั่นมันค่ายรัสเซีย) :)  :)  ไม่มีใครรู้ด้วยซ้ำว่ามันเป็น cross wind ทั้งหมดหรือเปล่า?  เอาหละทีนี้สมมุติว่ามันเป็น cross wind ทั้งหมดก็แค่ตึงๆมือกัปตันครับ...เพราะถ้าคนที่จะเป็นกัปตันบินลมขวาง 27.4 knots ไม่ได้นี่ ต้องไม่ให้ติดสี่ขีดแล้วครับ.....

 

แต่กรมอุตุนิยมวิทยาของญี่ปุ่น (JMA - Japan Meteorological Agency) ระบุเป็นเมตรต่อวินาทีครับ ลองดูได้

http://www.jma.go.jp...00&groupCode=31

 

อีกอย่าง ตัวเลขความเร็วลมใน METAR เป็นจำนวนเต็มครับ ลองดู METAR กัน อันนี้คือความเร็วลมสูงสุดของวันที่ 2013.3.13 (ตามที่ระบุไว้ที่ต้นคลิป)

 

RJAA 130450Z 21031G49KT 1500 R16R/P1800N R16L/P1800N BLDU FEW040 BKN/// 19/09 Q1007 RMK 1CU040 A2974

 

ได้ความว่าลมกระโชกได้ถึง 49 kts (49 x 1.852 = 90.748 kph) และถ้าลมพัดจากทิศ 210 แสดงว่าทำมุม 60 องศากับรันเวย์ (ผมนับ true heading ที่ตัด magnetic deviation ไปแล้วนะครับ) คิดเป็น crosswind component ง่ายๆ ตามแบบเลข ม.ปลาย (ผมรู้แค่นี้แหละ) 1.732/2 x 90.748 ≈ 78.59 kph คร้บ



#43 Ki-jang-aey

Ki-jang-aey

    สมาชิกกำลังออกตั๋ว

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 216 posts

Posted 27 March 2013 - 09:24 PM

คุณ Amakung ลองดูเวปนี้นะครับhttp://www.flightsim...b/airports/RJAA

 

จะเป็นลักษณะของการพยากรณ์อากาศและรายงานอากาศด้านการบิน(อย่างเดียว) ครับ ผมได้คลิกเข้าไปดูลิงค์ที่คุณโพสต์มาก่อนหน้านี้แล้ว ผมคิดว่ามันเป็นการรายงานแบบกรมอุตุรายงานอากาศให้ชาวบ้านฟังในโทรทัศน์ อะไรอย่างนั้น แต่ในด้านการบินไม่ได้ format แบบนั้นครับ

 

:)  :)  :)



#44 Ki-jang-aey

Ki-jang-aey

    สมาชิกกำลังออกตั๋ว

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 216 posts

Posted 27 March 2013 - 09:31 PM

แต่กรมอุตุนิยมวิทยาของญี่ปุ่น (JMA - Japan Meteorological Agency) ระบุเป็นเมตรต่อวินาทีครับ ลองดูได้

http://www.jma.go.jp...00&groupCode=31

 

อีกอย่าง ตัวเลขความเร็วลมใน METAR เป็นจำนวนเต็มครับ ลองดู METAR กัน อันนี้คือความเร็วลมสูงสุดของวันที่ 2013.3.13 (ตามที่ระบุไว้ที่ต้นคลิป)

 

RJAA 130450Z 21031G49KT 1500 R16R/P1800N R16L/P1800N BLDU FEW040 BKN/// 19/09 Q1007 RMK 1CU040 A2974

 

ได้ความว่าลมกระโชกได้ถึง 49 kts (49 x 1.852 = 90.748 kph) และถ้าลมพัดจากทิศ 210 แสดงว่าทำมุม 60 องศากับรันเวย์ (ผมนับ true heading ที่ตัด magnetic deviation ไปแล้วนะครับ) คิดเป็น crosswind component ง่ายๆ ตามแบบเลข ม.ปลาย (ผมรู้แค่นี้แหละ) 1.732/2 x 90.748 ≈ 78.59 kph คร้บ

อย่าพยายามแปลงเป็น kph เลยครับเพราะนบ.งงกันหมดทุกคน...เพราะนบ.,dispatcher, Operation...etc. จะใช้หน่วยความเร็วเป็น knot ครับ

จาก Metar ที่คุณโพสต์มา ไม่ทราบว่าเป็นลมในขณะที่เครื่องนั้นกำลังลงจอดหรือเปล่าครับ? น่าคิดว่าในขณะที่มีลมกรรโชกนั้น crosswind น่าจะเกิน 35 knots ซึ่งผมหรือหลายคนในที่นี้ไม่รู้ว่า Max. crosswind ของเครื่อง A380 (ของการบินไทย) เป็นเท่าไหร่? อาจจะไม่เท่ากับสายการบินอื่นๆก็ได้



#45 Hikaru

Hikaru

    สมาชิกกำลังเช็คอิน

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 419 posts
  • LocationBKK

Posted 27 March 2013 - 09:36 PM

กัปตันท่านเก่งมากๆ ครับ



#46 UsuallyTheBest

UsuallyTheBest

    สมาชิก Economy Class

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 563 posts

Posted 28 March 2013 - 09:27 AM

กัปตันท่านเก่งมากๆ ครับ

เห็นด้วยเลยครับ



#47 UsuallyTheBest

UsuallyTheBest

    สมาชิก Economy Class

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 563 posts

Posted 28 March 2013 - 09:29 AM

อย่าพยายามแปลงเป็น kph เลยครับเพราะนบ.งงกันหมดทุกคน...เพราะนบ.,dispatcher, Operation...etc. จะใช้หน่วยความเร็วเป็น knot ครับ

จาก Metar ที่คุณโพสต์มา ไม่ทราบว่าเป็นลมในขณะที่เครื่องนั้นกำลังลงจอดหรือเปล่าครับ? น่าคิดว่าในขณะที่มีลมกรรโชกนั้น crosswind น่าจะเกิน 35 knots ซึ่งผมหรือหลายคนในที่นี้ไม่รู้ว่า Max. crosswind ของเครื่อง A380 (ของการบินไทย) เป็นเท่าไหร่? อาจจะไม่เท่ากับสายการบินอื่นๆก็ได้

คงต้องรอผู้ที่รู้จริงๆมาตอบน่ะครับ



#48 jimbo

jimbo

    สมาชิกใหม่กิ๊ก

  • Members
  • 2 posts

Posted 30 March 2013 - 04:53 PM

คงต้องรอผู้ที่รู้จริงๆมาตอบน่ะครับ

วันนั้นอยู่ใน limit เครื่องและคนครับ


  • UsuallyTheBest likes this

#49 jimbo

jimbo

    สมาชิกใหม่กิ๊ก

  • Members
  • 2 posts

Posted 30 March 2013 - 05:11 PM

ฝีมือนักบินการบินไทยสุดยอดมากๆครับ

1. จากวิดีโอ นักบินต้องลงด้วยท่า Crab โดยการเอียงปีก คือเอียงปีกรับลม ขณะเอียงปีกทางใหนเราก็ต้องถีบรัดเดอร์ไปในทางตรงข้ามเพื่อเป็นการฝืนไม่้ไห้เครื่องเลี้ยวไปทางนั้น เป็นการบินเอาด้านข้างเอียงๆเข้าหาทางวิ่งแบบปูเดินจนล้อใกล้ๆแตะ พื้นจึงจะหยุดการ cross control และตั้งลำวิ่งไปตามทางวิ่ง
2.เมื่อระยะความสูงที่ใกล้พื้น ราว 20ft 10ft GPWS จะเตือนให้ RETARD หรือผ่อนกำลังของทรัส ความเร็วนังอ้วนจะลดลง แต่สังเกตว่า นักบินดัน slidestick ไปทางขวา ให้ล้อสัมผัสกับพื้น (คาดว่าอาจต้องการให้ตัวสปอย์เลอร์กางและ Autobrake จะทำงานอย่างอัตโนมัติ เพื่อทำลายแรงยกบนปีกเเละลดความเร็ว)
3.เกิดการกระเเทกอย่างเเรง และสะท้อนกลับคล้ายสปริง จะทำให้นังอ้วนเสียการควบคุม เอียงไปทางซ้าย
4.เพื่อ ไม่ให้เกิดอันตราย นักบินต้องทำให้นังอ้วนสไลด์กลับมาตรงรันเวย์อย่างเร็วที่สุด โดย slidestick ไปทางขวา แล้วต้องถีบรัดเดอร์ ให้ตัวนางตรงรันเวย์ที่สุด เเล้วจึงกาง Thrust reverse ให้ลดความเร็วจนปลอดภัย
(อธิบายตามความเข้าใจของผมครับ)

ที่นาริตะลมแรงอย่างนี้เป็นเรื่องปกติครับ และที่นั่นมีหลายเคสมากๆ A380 ของโคเรียนแอร์ ก็เคยโดน crosswind จนเครื่องยนต์ครูดกับรันเวย์ หรือร้ายแรงก็ MD11 โดนวินด์เชียร์จนเครื่องตก  

ทั้งนี้การร่อนลง ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ ซึ่งเจ้าหน้าที่หอบังคับการบิน จะต้องแจ้งข้อมูลให้นักบินทราบครับ และ

ซึ่งแน่นอนว่านักบินทุกๆคนจะได้รับการฝึกการลงแบบนี้ไว้ แต่การนำมาใช้ขึ้นอยู่กับความจำเป็นซึ่งมีความเสี่ยง เพื่อการตัดสินใจของนักบินว่าจะลงหรือ go-around ให้ปลอดภัยทีสุด
 

เสริมให้ครับผม 
1.ในสถานการณ์จริงสำหรับ a380 เท่านั้นนะครับ  x wind เราจะบินตาม flight director ในจอ PFD ตรงหน้าเราเลยครับ โดยที่เท้าไม่ต้องไปยุ่งกะ rudder เลยเพราะเราต้องการ wing level ขณะแต่พื้นให้มากที่สุดเท่าที่ทำได้ เมื่อจะถึงพื้นคือเงยทั้งๆที่ยัง crab แล้วก็ถีบแค่ครึ่งนึงของที่เคยใช้ใน330/340 เองครับ(โดยประมาณ)โดยที่เราไม่ต้องไปยุ่งกะ sidestick ปล่อยให้เครื่องมันกดปีกเองโดยอัตโนมัติครับ แต่ถ้า strong x wind คู่มือของเครื่องอนุญาติปีกเอียงบ้างได้เฉพาะช่วง de crab ซึ่งก็ทำให้ล้อด้านรับลมแตะพื้นก่อนได้ครับ

2.สำหรับเจ้าอ้วนเราจะตัดกันที่ 40 แล้วไปเงยเลยครับ เงยง่ายกว่าไปตัดตามมันสั่ง เครื่องกำลังเยอะปีกใหญ่เงยแบบนั้นอาจต้องใช้ความชำนาญมากกว่านี้ครับ แต่ตัด 40 แล้วเงยก็บินง่ายดีครับ

3.เมื่อต้องการให้กลับมาตรงกลางเราก็ถีบ rudder เข้ามาถูกต้องครับ แต่ stick ไม่ต้องยุ่งอะไรกับมันเลยครับ ปล่อยเครื่องจัดการ

สุดท้าย เราทุกคนได้รับการฝึกมาเป็นอย่างดีครับและจะตัดสินใจลงสนามเมื่อเห็นว่าอยู่ในขีดความสามารถของคนและเครื่องและมีความปลอดภัยสูงสุดต่อผู้โดยสารผู้มีพระคุณกับเราทุกๆท่านเท่านั้นครับ หากคิดว่าอันตรายเกินลิมิตเราก็จะยกเลิก go arond ไปใหม่จะไม่เสี่ยงเด็ดขาดครับ 


  • rawipadnrs and UsuallyTheBest like this

#50 Flight Mania

Flight Mania

    สมาชิก Business Class

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,453 posts

Posted 31 March 2013 - 03:09 AM

วันนั้นอยู่ใน limit เครื่องและคนครับ

 

 

อย่าพยายามแปลงเป็น kph เลยครับเพราะนบ.งงกันหมดทุกคน...เพราะนบ.,dispatcher, Operation...etc. จะใช้หน่วยความเร็วเป็น knot ครับ

จาก Metar ที่คุณโพสต์มา ไม่ทราบว่าเป็นลมในขณะที่เครื่องนั้นกำลังลงจอดหรือเปล่าครับ? น่าคิดว่าในขณะที่มีลมกรรโชกนั้น crosswind น่าจะเกิน 35 knots ซึ่งผมหรือหลายคนในที่นี้ไม่รู้ว่า Max. crosswind ของเครื่อง A380 (ของการบินไทย) เป็นเท่าไหร่? อาจจะไม่เท่ากับสายการบินอื่นๆก็ได้

 

A380 vs A330

hats off to both pilots

แวะเข้ามาบ่อยๆนะครับ






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

ค้นหา ตั๋วเครื่องบินด้วยระบบ Galileo (แสดงผล waiting list)     ค้นหา ตั๋วเครื่องบินด้วยระบบ Amadeus (เแสดงเฉพาะที่นั่งว่าง)
   
    ติดต่อเจ้าหน้าที่แผนก ตั๋วเครื่องบิน โทร 02-3737-555 / จันทร์ - ศุกร์ 09.00~18.00 น. // เสาร์ 09.00-16.00 น.